Det här är en brådskande utskrift. Kopian kanske inte är i sin slutgiltiga form.
AMY BRA MAN:Detta ärDemokrati nu!, democracynow.org,Krigs- och fredsrapporten. Jag är Amy Goodman, tillsammans med Juan González, när vi nu tittar på fallet Julian Assange när kraven på honom att bli frigivna växer.
WikiLeaks-grundaren har suttit inlåst i fyra år i Londons Belmarsh-fängelse, där han väntar på en eventuell utlämning till USA för att ställas inför anklagelser för spionage och hackning för att ha publicerat läckta dokument om amerikanska krigsförbrytelser i Irak och Afghanistan. Han riskerar upp till 175 års fängelse i USA, om han döms.
Detta kommer när ett växande antal politiker i Australien uppmanar USA att lägga ner sitt mål mot Julian Assange, som är australiensisk medborgare. I april undertecknade 48 australiska lagstiftare ett brev till USA:s justitieminister Merrick Garland där de sa att det amerikanska åtalet mot en journalist och utgivare har, citat, "satt ett farligt prejudikat för pressfrihet." En grupp australiska lagstiftare träffade nyligen också USA:s ambassadör i Australien Caroline Kennedy. Australiens premiärminister Anthony Albanese har också uttalat sig. I maj pratade han om Assange under en intervju med Australian Broadcasting Corporation,ABC.
FRÄMSTA MINISTER ANTHONY ALBANESISK:Nog är nog. Detta måste dras till en slutsats. Det måste bearbetas, inklusive vi arbetar genom diplomatkanaler. Men vi gör väldigt tydligt vad vår ståndpunkt är i Assanges fall. … När australiensare tittar på omständigheterna, titta på det faktum att personen som släppte informationen går fritt, nu har suttit i fängelse en tid men nu är frigiven under en lång period, då kommer de att se att det finns en avbrott där. Det finns inget att tjäna på hans pågående fängelse.
AMY BRA MAN:Det är Australiens premiärminister.
Förra veckan,Sydney Morning Heraldskapade rubriker när detrapporteraddeFBIhar återupptagit sin undersökning av Julian Assange, men representanter för WikiLeaks säger att den amerikanska utredningen aldrig avslutades.
Vi får nu sällskap i London av den australiensiska människorättsadvokaten Jen Robinson, som har varit juridisk rådgivare till Julian Assange sedan 2010.
Jen, välkommen tillbaka tillDemokrati nu!Du är precis tillbaka från Australien, där du bor, där president Biden faktiskt förväntades gå till Quad-mötet med Australiens premiärminister, men var tvungen att avbryta det och återvända från Hiroshima till Washington för att förhandla om lagstiftningen om skuldtak. Kan du prata om vad Albanese nu efterlyser? Och vilket svar har du på denna information frånSydney Morning Heraldatt USA har återupptagit en sond som ingen visste hade stängts?
JENNIFER ROBINSON:Tja, först, bra att prata med dig igen, Amy, och bra att vara tillbakaDemokrati nu!
Jag har precis kommit tillbaka från Australien, där jag var i Australien för ett besök med Stella Assange, Julian Assanges fru. Det var hennes första resa till Australien, som vi hade planerat att sammanfalla med Bidens besök i Australien. Vad Biden skulle ha sett om han hade kommit till Australien var ett enormt stöd från både den australiensiska allmänheten - vi såg en enorm protest i Sydney mot utlämningsbegäran och USA:s åtal mot Assange. Vi såg ett fullsatt rum med parlamentsledamöter i en tvärpolitisk briefing. Nu i Australien har vi tvåpartsstöd, så det är inte bara vår premiärminister, premiärminister Albanese, som kräver att det här fallet ska avslutas, det är också oppositionens ledare. Och när Stella och jag informerade parlamentsledamöter i parlamentet fanns det bara ståplats. Det var så många riksdagsledamöter från hela det politiska spektrumet där som ville höra från Stella och mig om det senaste i fallet, och som driver på för att det här fallet ska få ett slut. Så vi har sett en förändring i den politiska responsen i Australien. Vi ser omröstningar, utan motstycke, av en överväldigande majoritet av den australiensiska allmänheten som stöder vår regering i att försöka få detta ärende avslutat. Och frågan är nu vad USA ska göra med det.
Berättelsen förra veckan omFBIförmodas återuppta denna utredning, detta är en utredning som har varit öppen i ett antal år. Detta är ett åtal mot Trump-administrationen. Vi vet attFBIhade gjort undersökningar under mellanperioden. Och det är viktigt att inse attFBInått ut till - eller påstås nått ut till en spökförfattare på Julians bok. Detta visar för oss desperationen hosFBIoch hur de griper efter halmstrån när det gäller sina utredningar i det här fallet. Det finns inga nya fakta i detta fall. Den amerikanska regeringen har känt till fakta som ligger till grund för detta åtal sedan Chelsea Manning ställdes inför rätta redan 2012. Och det faktum attFBIbörjar nu plötsligt göra förfrågningar från bitars spelare är — jag tror, visar bristen på styrkan, eller bristen därav, i det amerikanska fallet.
JUANGONZÁLEZ:Och, Jen Robinson, jag ville fråga dig om andra händelser i fallet, särskilt angående övervakningen av Julian Assange när han var på Ecuadors ambassad. SpaniensLandethade enberättelserubriken "Polisen utelämnad mapp som heter 'CIA' från datorn till spanjoren som påstås spionera på Julian Assange." Vem var den här spanjoren? Och vad vet du om detta?
JENNIFER ROBINSON:Så, förutom att bekämpa utlämningsfallet och kämpa mot Assanges åtal, har Julian och vårt juridiska team kämpat tillbaka genom olika rättsliga åtgärder. Det är den åtgärd som jag vidtog framgångsrikt mot den brittiska regeringen för olagligt utbyte av information med USA:s regering som Julians advokat. Vi har talan motCIAi USA, tagen av en grupp advokater i Julians team som besökte honom på ambassaden, och det spanska fallet, som du just har tagit upp, där Julian har tagit in en brottsanmälan mot David Morales, som var chef för UC Global, säkerhetsföretaget som tillhandahöll "säkerhet" på Ecuadors ambassad. Men det avslöjades avLandetunder de senaste åren, tack vare whistleblowers, att han lämnade information — påstås ha tillhandahållit information tillCIA.
Vi har bara den här veckan fått veta att i avslöjandet i dessa förfaranden, där Mike Pompeo själv har ställts för att vittna om arten av denna olagliga spionage på Julian och på oss som hans advokater, vilket i grunden är ett fel på den amerikanska brottsutredningen, att den spanska polisen inte avslöjade ytterligare bevis, inklusive filer märkta ”CIA,” som ytterligare indikerar involveringen avCIAi att spionera på oss som advokater inne på ambassaden. Detta är verkligen viktiga uppenbarelser. Som Daniel Ellsberg, Pentagon Papers-läckaren sa i vårt utlämningsärende, kastades hans fall, hans spionagefall, ut under Nixons administration för olaglig spioneri på sina läkare. I det här fallet har du sett så mycket mer övergrepp.
Så, ett åtal från Trump-eran, nu under en Biden-administration, drivs detta åtal fortfarande, trots utbredda och enorma mängder bevis för olaglig spioneri mot advokater, om beslagtagande av lagligt privilegierad information och, faktiskt, planer på att kidnappa och döda Julian Assange avCIAi London. Vid det här laget måste du fråga – även om man bortser från yttrandefrihetskonsekvenserna av detta fall, farhågorna i det första ändringsförslaget som nu i allt högre grad tas upp av demokratiska lagstiftare i USA som uppmanar USA att lägga ner detta fall, det har funnits så mycket missbruk i det här fallet, och det väcker frågan: Om missbruk av denna karaktär var tillräckligt för att kasta ut ett fall under Nixons administration, varför förföljs han fortfarande under Biden-administrationen?
JUANGONZÁLEZ:Och du nämnde en grupp demokrater i kongressen som tryckte på för att fallet skulle läggas ned. Har du förhoppningar om att Biden-administrationen kommer att sluta begära hans utlämning och att Julian kan befrias?
JENNIFER ROBINSON:Vi hoppas verkligen att Biden-administrationen kommer att göra rätt och släppa det här fallet. Vi har nu den australiensiska regeringen och vår premiärminister uttalat sig hårt till stöd för att fallet lades ner. Vi har speciella relationer med USA, mellan Australien och USA. Och detta är — den australiensiska regeringen borde kunna ställa detta till Förenta staterna.
Men separat från de internationella intressena är vi glada över att se att demokratiska lagstiftare som Rashida Tlaib,AOC, Ilhan Omar har skrivit till Garland och påpekat konsekvenserna av det första ändringsförslaget av detta fall och bett om att fallet ska läggas ned. Och jag tror ju mer det finns buller i Washington som pressarDOJatt göra rätt sak, pressa Biden att göra rätt sak, då kommer vi till rätt resultat. Och det rätta resultatet är att det här ärendet läggs ner.
AMY BRA MAN:Kan du prata om modellen som Julian Assange-fallet för med sig? Jag menar, låt oss komma ihåg att vi säger fyra år i Belmarsh-fängelset. Men innan dess, sju år verkligen i fångenskap på Ecuadors ambassad. Han hade beviljats politisk asyl, men han kunde aldrig lämna ambassaden för att — eller konsulatet för att komma till Ecuador, eftersom han var rädd för att bli arresterad och sedan utlämnad. Men det här numret om en förläggare som står inför dessa anklagelser om spionage och förräderi i USA? Du har Evan Gershkovich, som har arresterats i Ryssland. Världen känner igen problemet med en journalist - de säger att han försökte få tag i militära hemligheter. Det är verkligen vad journalister gör. Vad gjorde Julian Assange? Han publicerade utrikesdepartementets, Pentagons hemligheter och, sa han, och många människor håller med, inklusive människorättsadvokater runt om i världen, bevis på amerikanska krigsförbrytelser i Irak och Afghanistan. Det kanske inte är bekvämt för USA, men det är en journalists jobb. Kan du prata om vad det här fallet betyder för hur USA då kan ta upp fall som Evan Gershkovich, att han borde befrias av Ryssland?
JENNIFER ROBINSON:Tack för att du tog upp det här, Amy. Det är en så viktig punkt. Först och främst är det prejudikat som skapas av det här fallet. Detta fall innebär att alla journalister var som helst i världen kan utlämnas och åtalas i USA för att ha publicerat sanningsenlig information. Det skapar ett farligt lopp mot botten globalt. Vilket budskap sänder det till Ryssland och Kina om att utlämna och åtala journalister som publicerar sanningen om Ryssland eller Kina?
Sedan kommer vi till poängen med hur det minskar USA:s moraliska auktoritet att kunna ta upp frågor om yttrandefrihet. Nu, i fallet Evan Gershkovich, ser vi ett fall där Ryssland använder spionageanklagelserna mot en journalist för första gången sedan 1987. Så det här börjar ta fart med det prejudikat som USA skapar på hemmaplan på grund av Assange-fallet. Det är farligt. När du har ett land som utger sig för att föra demokrati och yttrandefrihet till resten av världen och åtala en journalist för spionage, är det en farlig situation vi befinner oss i. Det hotar det första tillägget, men det hotar faktiskt yttrandefriheten runt världen. Och det är en av anledningarna till att det här fallet måste läggas ner.
AMY BRA MAN:En sista fråga, och vi har bara 30 sekunder på oss: Hur skulle en lösning av detta fall se ut? Hur skulle Australien spela en roll i detta?
JENNIFER ROBINSON:Vi ber den australiensiska regeringen att fortsätta att ta upp detta med presidenten och med relevanta myndigheter i USA. Vi säger att det rätta resultatet är att ärendet läggs ner och att Julian får återvända hem säkert till Australien.
AMY BRA MAN:Jennifer Robinson, jag vill tacka dig för att du är med oss, människorättsadvokat som har varit rådgivare till Julian Assange och WikiLeaks sedan 2010. Hon är australiensisk.
Därefter har tusentals människor evakuerats i Ukraina efter att en explosion skadade en kritisk damm i Rysslandsockuperade Cherson-regionen. Ukraina och Ryssland skyller på varandra. Vi åker till Kiev för det senaste. Stanna med oss.
Det ursprungliga innehållet i detta program är licensierat under aCreative Commons Erkännande-Ickekommersiell-Inga härledda verk 3.0 USA-licens. Vänligen tillskriv juridiska kopior av detta arbete till democracynow.org. Vissa av de verk som detta program innehåller kan dock vara separat licensierade. För ytterligare information eller ytterligare behörigheter, kontakta oss.